Warlords1.ru - сайт об игре Warlords Фоpyм игры Warlords
Фоpyм игры Warlords
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


6-й турнир по игре Warlords
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38, 39  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Фоpyм игры Warlords -> Турниры по игре Warlords I
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Misterio: По поводу бонусов на воде Григорий обращался к Steve Fawkner, создателю Варлордс 1. Тот пообещал уточнить. Однако по просьбе Григория я неоднократно провел тестовый бой, проверяющий наличие бонусов на море. Его описание есть в разделе Warlords1, в теме "подсчет бонусов". Результаты показывают что бонусы сохраняются. Если кто то не верит, у меня есть сэйвы этого и других морских боев, проведение которых подтверждает действие всех бонусов на море. Могу выслать. Да и в самом 6 турнире, я не раз встречался с морскими боями, которые проходили в соответствии с предполагаемой силой юнитов. Атака Селентинского флота на 4 меченосцев Гигантов, например, которая проходила с помощью Ильи. Мой стек, весь с силой 9 выиграл без потерь, что опять же подтверждает наличие бонусов.

К тому же сами Гиганты ни разу не высказали по этому поводу сомнений. К тому же если представить, что бонусов на воде нет, и сила всех юнитов как во вторых варлордс равна силе корабля, то у нас битва вобще равная.

Если не ошибаюсь, в 10 турнире уже был проведен морской бой через battle.php. И сомнений в его законности не возникло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Misterio
Лорд
Лорд


Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорий обращался к Стиву Фокнеру??? Shocked
Вот это реальный источник )
И че, когда уточнит???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Григорий обращался к Стиву Фокнеру???"

Только что узнал? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Grig
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 22.11.2009
Сообщения: 685
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответы Cтива тут: http://www.warlords1.ru/forum/viewtopic.php?t=65

По поводу водных бонусов - да, Евгений проводил тестовые бои, из которых был сделан вывод об отсутствии специфики при подсчете бонусов на воде.

В споре я не хотел бы принимать чью то сторону, но хотел бы выразить желание в скорейшем его разрешении. Думаю, пусть решает Илья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Сб Май 22, 2010 9:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и если представить что такая специфика есть, неужели такая важная вещь не была бы отражена в мануале?..

К Илье первым я не буду обращаться по причинам:
1. Ход я сделал, ни к кому претензий не имею.
2. Илья просил его не беспокоить по поводу арбитражей.

В самом крайнем случае готов рассмотреть вариант с двумя возможными переигровками, предложенный Арксом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dies_Irae
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2010 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так...Так кто теперь обратится к Илье ??? Или опять будем ждать?
Ладно...
Обращаюсь: "Илья, разрешите пожалуйста спор! Проведите, если не сложно...надеюсь последний арбитраж в этом долгом турнире! Заранее спасибо!" Very Happy
_________________
Национальность: сирианец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dikdikdik
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 742
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умора с вами... Smile
Как лебедь, рак да щука Smile

По-моему, в случае спорной ситуации, надо обратиться к букве закона. Для турнира перед его началом объявляются правила. Видимо, те правила и имеют сейчас самую высшую силу. Скрипт появился позже и был узаконен тоже позже. Раз уж вы в этом турнире не пришли к соглашению о законности скрипта (а изменение правил уже после начала турнира - может быть только в случае 100%-ного голосования), стало быть правильнее всего сейчас отправить ход Илье для судейства.

Лично я за скрипт, однако буква закона... Эмоции, предпочтения и права игроков (если они не договорились сами) уже не имеют особого значения.

Кстати, сам Илья может, приняв ход, преспокойно воспользоваться всё тем же скриптом (не обязательно об этом сообщив) Smile.

То, что он до сих пор не вмешался нехорошо, но, получив мэйл с просьбой арбитража, наверняка не откажет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Dik:
"Для турнира перед его началом объявляются правила. Видимо, те правила и имеют сейчас самую высшую силу."

Хочу заметить, что перед началом и в начале турнира в правилах не было не только скрипта, но и ни слова о переигровке с помощью Ильи Smile Все это появилось уже потом, после известных событий и насколько я понимаю одновременно.

"Скрипт появился позже и был узаконен тоже позже."

Замечу, что первая законная переигровка спорного боя (бой за Флеймарк) состоялась при помощи скрипта, а не через Илью.

"Раз уж вы в этом турнире не пришли к соглашению о законности скрипта"

Почему же? По моему пришли, ведь сами Гиганты ничего бы не имели против скрипта, если бы он дал устраивающий их результат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dikdikdik
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 742
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку рефери-услуги в данном турнире Ильёй оказывались неоднократно и не разу не были оспорены ни одним из участником турнира, следовательно они давно уже получили статус законной силы на правах прецендента Smile

Фактически судейство гейммастера, даже будучи привнесённым в правила турнира даже после его начала, уже давно получило и безусловно имеет право закона, в отличие от скрипта (который, как теперь выясняется, для данного турнира принят не всеми игроками, по крайней мере в применении к битвам на водах).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"То, что он до сих пор не вмешался нехорошо, но, получив мэйл с просьбой арбитража, наверняка не откажет."

Вмешательство Ильи совершенно ненужно. Любая переигровка будет по существу торжеством С\Л.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"в отличие от скрипта (который, как теперь выясняется, для данного турнира принят не всеми игроками, по крайней мере в применении к битвам на водах)."

Замечу, что никто конкретно не высказался против подсчета бонусов на воде без специфики. И протест Гигантов связан не с их несогласием по поводу бонусов, а только с неудачным для них исходом боя. Поэтому они хотят его переиграть. Как это называется? Сэйвлоад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dikdikdik
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 742
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу ранних решений игроков турнира о водных битвах не так давно сказал второй участник спора, а я лишь подхватил. В таком случае для защиты его версии он должен найти и указать место на форуме где это обсуждалось.

По поводу торжества S/L, как и истинных причин нежелания второго участника принять результаты скрипта - всё это несущественно в пределах данного обсуждения. Речь идёт о том, как поступить с точки зрения принятых ранее правил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"По поводу торжества S/L, как и истинных причин нежелания второго участника принять результаты скрипта - всё это несущественно в пределах данного обсуждения."

Для вас нет, для меня существенно. По моему совершенно очевидно, что устаревшие "буквы закона", непрописанные в официальных правилах, которые защищаются почему-то только стороной, не участвующей в данном турнире, не имеют тем более никакой силы если их использовать или не использовать в зависимости от личной выгоды. Дух Варлордс негодует Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dikdikdik
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 742
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tekolot писал(а):
"По поводу торжества S/L, как и истинных причин нежелания второго участника принять результаты скрипта - всё это несущественно в пределах данного обсуждения."

Для вас нет, для меня существенно. По моему совершенно очевидно, что устаревшие "буквы закона", непрописанные в официальных правилах, которые защищаются почему-то только стороной, не участвующей в данном турнире, не имеют тем более никакой силы если их использовать или не использовать в зависимости от личной выгоды. Дух Варлордс негодует Wink


Устаревшая или нет - но это буква закона, плохой или нет, но закон - это закон. "Для вас и для меня" - тут не при чём, поскольку правила можно обсуждать и даже менять - но нарушать их - никому не позволено. Менять правила по ходу турнира - вообще дурной тон, однако это вполне по закону, если такие изменения приняты путём голосования (либо путём непротивления после многочисленного применения нового правила).

Насчет стороны, "не участвующей в данном турнире" - этот личный выпад - довольно грубый аргумент, однако мне даны такие же как и вам права читать и писать на данной ветке турнира, и я ими пользуюсь законно. Почему я это делаю? Потому что я являюсь полноправным участником нашего клуба и мне небезразлична ситуация, в которую вовлечены сейчас участники турнира, обречённые на долгий простой в кажущемся неразрешимом тупике. Ведь похожая ситуация может сложится в будущем в турнирах с моим участием и я хотел бы чтобы всегда в таких случаях нашлось жесткое правило, позволяющее продолжить игру. В качестве последнего аргумента я считаю мнение Ильи (webusver). Поскольку его статус гейммастера, создателя сайта, объединившего всех нас и организатора турнира - ни у кого не должно вызвать сомнения в его праве судить любой спор. И вы, tekolot, если прийдётся, подчинитесь любому решению, принятому Ильёй.

Dixi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Основные правила турниров по игре Warlords

Главное правило, все игроки обязуются играть честно и все сомнительные действия могут быть пересмотрены и отменены.

В случае, если оппонент не согласен с итогом боя, сейв необходимо прислать мне на webusver@mail.ru и я проведу спорный бой без сохранения. Засчитывается та победа, которая произойдет в первом же случае после загрузки игры мной. Или можно переиграть спорный бой с помощью симулятора битв battle.php. Прошу играть честно и благородно, чтобы Ваши победы не вызывали сомнения у оппонентов. Иначе все спорные бои будут переигрываться. Прошу, однако, не злоупотреблять переигровками, т.к. это тормозит игру и процесс может затянуться на несколько дней или даже больше недели."

Вот выдержка из правил. И если вам, dikdikdik, показалось, что я нарушил правила, то более внимательно изучив эти буквы закона, вы надеюсь поменяете свое мнение. Я использовал абсолютно законный и прописанный в правилах симулятор битв. А протест Гигантов - ни что иное как попытка "злоупотребить переигровками".

Что до "личных выпадов", то у меня к вам их нет. Но я вполне имею право выразить удивление, почему никто из участников турнира не заявил, что бои на воде через скрипт незаконны, а вы готовы считать этот тезис святым писанием. Приведите тогда аргументы. Где я неправильно посчитал бонусы?

Насчет прав Ильи совершенно согласен. И прошу Илью признать законным морской бой Селентинов против Гигантов близ Хитоса, проведенный через battle.php. ID боя 79.

Однако в случае решения о переигровке этого боя оставляю за собой право выйти из турнира, передав фракцию под управление компьютера, ибо участвовать в фарсе не намерен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dies_Irae
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, последние несколько страниц этой ветки уже не несут "объективного знания". Так что пусть Michael и Tekolot совместно обратятся к Илье с открытым письмом Smile Напишите ему на мыло. И решим это уже.
_________________
Национальность: сирианец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dikdikdik
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 742
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 tekolot:

1. Прежде всего поймите, что я просто пытаюсь помочь найти выход из сложившейся головоломки. Вы и Misterio - оба хороши - не сумели найти выход сами и очень долго и упорно демонстрируете всем своё упрямство. Убедить друг друга вы не смогли, уступить также никто не захотел, на всех вокруг при этом наплевали. Что остаётся? Призвать законное решение, которое может исходить из принятых всеми игроками в начале турнира и во время самой игры правил. И как последняя инстанция - "пусть барин нас рассудит" (монаршее решение webusver'а).

2. Приведённый вами отрывок, взятый с сайта иллюстрирует текущие правила "по умолчанию" для всех турниров, которые начались или начнутся после того как на сайте появился данный текст. Турнир, который был начат раньше должен быть играем по правилам, принятым как до начала турнира, так и во время, при условии, что за новые изменения так или иначе высказались все участники.

3. Я не говорил, что вы нарушили правила. Просто вы, как мне показалось, пытаетесь их менять по ходу, не нуждаясь во мнении остальных по данному поводу, и позволяя себе даже высказывания о недоверии webusver'у, что, по-моему просто некрасиво. Причём ещё раз прошу заметить, что я в самом споре принимаю вашу сторону, выступая за скрипт, однако в турнире есть игрок, который против скрипта, по его словам именно на водных сражениях. Я за то, чтобы в случае спорной и тупиковой ситуации (а тут это уже дошло до абсурда) всё решала не логика, права и эмоции, а принятые правила, в которых конкретно по данному турниру у скрипта в боях на воде нет статуса закона, и так будет до тех, пор, пока второй спорщик не признает это законным (причем именно для данного турнира). Хотя его позиция мне и несимпатична, с точки зрения закона истинные мотивы и пожелания - это абстракция, а есть только параграфы и факты.

4. К вопросу о "попытке злоупотребить переигровками" - может быть и так, но этот пункт правил вряд ли возможно как-то доказать, пусть уж Илья сам решит есть ли тут данное нарушение, а если и есть - доказуемое ли оно.

5. Вы выразили удивление - я ответил, почему я вмешался, остальные тоже пытались вмешаться и не раз, но по-моему вы хотели слушать лишь свои доводы.

6. Я не говорил, что бои на воде через скрипт незаконны и не готов считать этот тезис святым писанием. Я пытаюсь найти юридический параграф отвечающий данному случаю. Речь идёт о принятых ранее и привнесенных позже правилах, в которых этот случай не описан (применительно к данному турниру!). Но в принципе, если нужно на этот именно случай допринять новое уточнение по применению скрипта на водах - все участники турнира могут это сделать путём голосования. Когда это будет сделано - вступят в силу новые правила, а до тех пор - работают старые.

7. В числе прав Ильи, которые вы признали законными, помимо признавания или нет законности битв, также присутствует и право проведения самих битв.

8. Ваш возможный выход из турнира в случае решения о переигровке этого боя, передав фракцию под управление компьютера, "ибо участвовать в фарсе не намерен" - конечно ваше право, но подумайте, что этим самым вы выразите неуважение вашим коллегам по турниру. В других PBEM-играх, кстати, за преждевременный выход из игры предусмотрено место в блэклисте. Вы сами признали право Ильи, и тут же пытаетесь шантажировать всех своим выходом, если решение будет вам не по нутру. Задумайтесь и одумайтесь.

9. Что именно вы называете "фарсом"? Попытку законного преодоления данного препятствия? Вы сами привели цитату с сайта, где есть слова: "В случае, если оппонент не согласен с итогом боя, сейв необходимо прислать мне на webusver@mail.ru и я проведу спорный бой без сохранения." и "все спорные бои будут переигрываться.", и тут же пишете, что в случае такой переигровке будете считать это "фарсом"?... Непоследовательно.

10. Tekolot и Misterio - призываю вас забыть это горькое недоразумение, не обижаться друг на друга (а заодно и на меня Smile), перешагнуть через свои амбиции и вспомнить, что вы тут не одни и обратится к Илье за арбитражем, раз уж сами вы оказались не в силах убедить друг друга, и главное - примите уже раз и навсегда правило, регламентирующее бои на воде в будущем. Если вы и дальше будете по две недели обсуждать кто кого потопил не по правилам, то с турнира раньше вас разбегутся все остальные... Smile

2 Dies_Irae: совершенно с вами согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
webusver
Администратор


Зарегистрирован: 01.01.2009
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас правила такие, что вообще никто не обязан каждый бой проводить при помощи battle.php.

"В случае, если оппонент не согласен с итогом боя, сейв необходимо прислать мне на webusver@mail.ru Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript и я проведу спорный бой без сохранения. Засчитывается та победа, которая произойдет в первом же случае после загрузки игры мной. Или можно переиграть спорный бой с помощью симулятора битв battle.php."

Эти бои проводятся "если оппонент не согласен с итогом боя" если бой на battle.php был произведен с согласия обороняющихся, то его результат должен быть принят. Если нет, то атакующие должны были быть готовы и к другому результату. В этом случае надо провести бой как требует обороняющаяся сторона.

В пятницу-субботу мой ноут исправный вернется домой, тогда смогу чаще посещать форум. Сейчас же времени только чтобы зайти вставить записанный в блокноте текст и все.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dikdikdik
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 742
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

webusver писал(а):
прислать мне на webusver@mail.ru Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript


Не поленился отключить джаваскрипт и перегрузить страницу - адрес тот же Smile

Что там за защита от спам-ботов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tekolot
Варлорд
Варлорд


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 dikdikdik:

Начнем с того, что Misterio тут ни при чем, у нас спор c Michael-ом Smile

Пункты 1-7 - понимаю вас и возражать особо не буду.

8. Насчет неуважения, вы ошибаетесь. Никакого неуважения с моей стороны нет, есть просто момент который я принять не могу. Блэклист - ну чтож, не мне судить, если заслужил готов понести наказание Smile И никакого шантажа нет, есть принципиальная позиция. К тому же все уже жаждут закончить этот турнир, а без меня думаю дело пойдет в этом плане быстрее Smile

9. Думаю тут имелся в виду результат, полученный с помощью С/Л. Фарсом я называю переигровку честно проведенного боя. Которой не было бы, будь результат другим.

10. Прекратите уже наконец наговаривать на Misterio Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Фоpyм игры Warlords -> Турниры по игре Warlords I Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38, 39  След.
Страница 37 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Оглавление:

Новости игры Warlords | Об игре Warlords | Прохождение игры Warlords | Начало игры Warlords | Подвиги героя | Захват городов | Боевые действия | Завершение игры | Управление в игре Warlords | Экономика в игре Warlords | Фракции в игре Warlords | Артефакты в игре Warlords | Герои и армии | Руины и храмы | Города и башни | Карта Иллурии | Боевая механика | Скачать игру Warlords | Лига Варлордов | Голосования по игре Warlords | Турниры по игре Warlords | Зал славы | Warlords II Deluxe | Сценарий Warlord

Интернет проекты:

Rambler's Top100